У нас в городе часто на магазины вешают наклейки, что с колясками вход воспрещен. И ладно бы это были маленькие роллеты, так это нормальные магазины. Когда спрашиваешь, почему нельзя, продавцы говорят, что от коляски много грязи, им, видите ли, убирать лень. Могут ли не пускать в магазин с коляской или это самоуправство?
Комментарии пользователей
И как же, позвольте узнать, мне быть? Оставить коляску на улице, привязать верёвочкой или попросить первого встречного присмотреть за дитятей? Ну уж нет! Что значит грязь? Извольте, а на что уборщица? Это её прямая обязанность. Ладно, ещё в продуктовый с собаками не пускают, тут понятно. Уважающие себя маркеты должны дорожить клиентами, а не выдумывать проблемы.
Екатерина В
Во многих магазинчиках у нас роль уборщицы выполняет продавец. А даме с длиннющими нарощенными ногтями, видите ли, неудобно постоянно брать в руки швабру… Эх, юриста бы сюда, чтобы подсказал правильные слова и статьи в законе. Уверена, что есть подобный, который регламентирует доступ мам с колясками в общественные места.
Лилиан
Да, но магазин — это не ФГУП Почта России. Это частный бизнес. Что хочу, то и пускаю. Только владелец мне кажется, об этом не знает, потому что недополученная прибыль при таком подходе должна быть в разы больше зарплаты уборщицы.
alyans
Насколько знаю — это не правомерно. Вы имеете право пройти с ребенком в коляске в магазин, если ребенок сам не ходит. Другое дело, что вас могут при выходе из магазина попросить показать, что вы положили в коляску, пока ходили по магазину, но это уже думаю другой вопрос понять сотрудников магазина можно.
Kalambyr
Но позвольте! Несмотря на то, что это частная собственность, магазин остается общественным местом. Что значит «Что хочу, то и пускаю»? Нет, должен быть какой-то регламент о доступе колясок во все места страны. Где-то слышала даже, что ребенок, до того, как научится ходить, приравнивается к людям с ограниченными возможностями.
Лилиан
Да, приравнивается. В Москве точно, в другоих городах — не знаю.
Закон г. Москвы от 17 января 2001 года № 3 «Об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы» , мама с коляской с ребенком вмещается в группу маломобильных граждан. Это инвалиды всех категорий, к которым относятся лица, имеющие нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приведшими к ограничению жизнедеятельности, и вызывающее необходимость их социальной защиты; лица пожилого возраста; граждане с малолетними детьми, в том числе использующие детские коляски; другие лица с ограниченными способностями или возможностями самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, вынужденные в силу устойчивого или временного физического недостатка использовать для своего передвижения необходимые средства, приспособления и собак-проводников.Только у нас как всегда, коллизия на коллизии, я начала с того, что это — частный бизнес, и они себя тоже огораживают как могут, не нравится — пишите в Роспотребнадзор (если вы — РФ) или обращайтесь в суд. Потому что что есть акт немного нижестоящего уровня, но он тоже — закон.
Пункт 9 Правил работы предприятий розничной торговли,который утвержден еще в 1994 году и не отменен вроде, говорит что «В соответствии с гражданским законодательством, нормативными актами при выборе и покупке товара покупатель обязан: соблюдать санитарные, противопожарные и другие требования. Не входить в магазин в пачкающей одежде, с животными, громоздкими предметами, не курить в торговом зале;»
Если охрана считает, а считает она правомерно, что ваша коляска — это громоздкий предмет с пачкающими между прочим по нынешней погоде слякотью колесами, то ее действия правомерны. Почему? Да потому что ОНИ же исполняют ЭТОТ ЖЕ пункт правил торговли в отношении санитарных норм магазина, на которые могут пожаловаться те, кто пришел без коляски и утопил новые бежевенькие угги за 11 тысяч в луже с оттаявших колес с вашей коляски.
alyans
Даже и есть законы, многие еще не изменили свое отношение к людям с какими то ограничениями. Только сейчас после Олимпиады, стали обращать внимание по всему миру, и будут продолжать работу в этом направлении. Еще лет 5 назад, эти люди просто умирали без внимания, государства и близких людей. Сейчас не так!Слава Богу! К примеру и матери с детьми, тоже ходят в магазины, к примеру воспитывает одна.Надо и это учитывать. Разные группы, которые нуждаются во внимании и по прежнему остаются, на задворках.
lenorstar
Я с таким не сталкивалась, но думаю, что так просто им бы не удалось меня с коляской не впустить. Пришлось бы поругаться. Не имеют они на это права. Не оставлять же мне ребенка на улице без присмотра. Странные конечно люди, им деньги несешь, а они еще и выпендриваются.
Aleksa
Aleksa, Вы прежде всего должны понимать, что служба безопасности супермаркетов и прочих организаций. Это не те люди у которых есть докторские диссертации. Поэтому относитесь к их мыслям, словам и поступкам снисходительно.
Soma
Еще не знаю ни одного случая, когда бы у нас не пускали в магазины с коляской. Дети- это святое, и оставить ребенка на улице в коляске, это немыслимо. А такой покупатель, как мамочка с ребенком — очень ценный, так как всегда купит что-то для малыша не самое дешевое. У нас такие покупатели приветствуются.
Helen
Я тоже не слышала про такое, что бы с коляской не пускали в магазин. Мало того, у нас, на сколько я знаю, предпринимателей обязывают делать пандус для колясок. Сама много раз видела, что к мамочке с коляской выходили продавцы и помогали проехать через порог. Это же только пандус обязали сделать, а что пороги надо переступать -не подумали.
Carisia
Да, к сожалению владельцы магазинов в праве ставить такие ограничения. Но одно дело не пускать с животными — они могут погрызть товар или даже людей, а другое — с коляской. Думаю это чистое ущемление прав.
TheBondarrr
TheBondarrr, это дурость для прибыли, а не ущемление прав. Я написала же даже выдержки из закона, где написано, что права эти «ущемляются» государством, законотворцом, а не владельцем магазина.
Владелец магазина вправе выбирать — пускать, чтобы не жаловались мамочки или не пускать, чтобы не жаловались фифочки. Иногда с одной коляски лужища на всю прихожку, а когда их проходит 20 в день?
Поэтому каждый и выбирает отдельно, кто приносит больше денег и меньше нервов магазину.alyans
Увы, достаточно часто коляска становится не только средством для перевозки малыша, но и орудием дли организации изощренного хищения, что чаще всего и вынуждает владельцев магазинов ограничивать въезд в торговые залы покупателей с колясками. Для предотвращения возможного хищения, посетителям с колясками приходится уделять гораздо больше внимания чем остальным покупателям и по этому приходится ограничивать их число в торговом зале.
Svintus
Вообще нет такого запрета, чтобы нельзя было входить в магазин с коляской, просто например у нас везде можно заходить, но только если конечно место позволяет проехать. И не разу такого не было, чтобы кто-то сказал или висели знаки, что нельзя с коляской заходить.
lenava
Конечно прямого запрета нет, но следует понимать, что коляска в торговом зале это дополнительная проблема для администрации магазина, особенно если колясок несколько. Исходя из этого поход с коляской в магазин должен быть скорее исключением чем правилом, а многие мамочки наоборот стараются рискнуть здоровьем своих малышей, ведь в магазине наверняка эпидемиологическая обстановка намного более напряженная, чем где либо еще, и тащат коляску за собой в магазин когда надо и не надо, хотя ребенка вполне можно оставить дома с бабушкой или на худой конец с папой.
Svintus
Стесняюсь спросить: у вас дети есть? Например, мы ходим в магазин всей семьей, потому что муж всего не купит. А я не грузчик, чтобы таскать на своем горбу пакеты с покупками. А бабушки нам не помогают часто — только в крайних случаях. Мы отдельно живем. И ходим в магазины с коляской постоянно. А если смотреть на «эпидемиологическую обстановку», то с ребенком вообще из дома выходить нельзя.
Лилиан
У меня уже и внуки есть, так что дети собстветственно выросли. А что касается покупок, то что вам мешает прийти с мужем в магазин и там оставить его в окрестностях гулять с коляской, а самой от души заняться шоппингом. Потом муж встретит вас на выходе из магазина и добросовестно выполнит свою роль грузчика. Или вы вполне можете послать мужа в магазин со списком покупок, что тоже решает проблему.
Svintus
Могу сказать только по украинскому законодательству.
1) Попросите им показать где написано, что нельзя входить с коляской (детской). Наклейка — это не закон и не постановление.
2) Если охрана вас не пускает — спросите на каких основаниях. Во-первых, они субъект публичного права (магазин) и отказывать в обслуживании не имеют права (по Гражданскому кодексу). Если говорят, что так написано в правилах магазину — аргумент: «нет закона ограничивающего ваше передвижение». Если не пускают куда-то — это уже уголовное преступление (ограничивают волю). Если говорят, мол вы нарушаете — пускай вызывают милицию.Конечно, это может показаться сверхъестественным, но главное себя правильно вести. Все так идеально — и все законно. Но если вы будете оскорблять всех, орать на них и т.п. — то может и будут аргументы вас не пустить.
prolisk